Hay alguien mas que odie las aventuras en 1º persona?
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- Telltale-yonki
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¿Prejuicios? Claro. En ningún momento lo he negado. Pero yo pensaba que la idea de este post no era tratar de ser objetivo, sino decir si te gustan o no las aventuras en 1ª persona y por qué.
Seguro que por mis prejuicios me estaré perdiendo buenos juegos, vale. Seguro que muchas aventuras en 3ª persona son peores que algunas de las de 1ª persona que no me gustan (ahora mismo me acuerdo del Prisoner of Ice, y sólo por recordar el doblaje me dan escalofríos). Pero todo eso son, como bien decís, opiniones personales, que es de lo que creía que debíamos hablar.
Y desde luego, coincido con vosotros en que el problema de las aventuras en 1ª persona, lo que ha creado tantos prejuicios en personas como yo, es que muchas son clónicos del Myst. Por eso me gustó bastante Post Mortem, porque no era la "típica" aventura tipo Myst. Seguro que si juego más juegos de este tipo, voy perdiendo ese recelo inicial a cualquier aventura en 1ª persona. ¿Me recomendáis alguno?
Seguro que por mis prejuicios me estaré perdiendo buenos juegos, vale. Seguro que muchas aventuras en 3ª persona son peores que algunas de las de 1ª persona que no me gustan (ahora mismo me acuerdo del Prisoner of Ice, y sólo por recordar el doblaje me dan escalofríos). Pero todo eso son, como bien decís, opiniones personales, que es de lo que creía que debíamos hablar.
Y desde luego, coincido con vosotros en que el problema de las aventuras en 1ª persona, lo que ha creado tantos prejuicios en personas como yo, es que muchas son clónicos del Myst. Por eso me gustó bastante Post Mortem, porque no era la "típica" aventura tipo Myst. Seguro que si juego más juegos de este tipo, voy perdiendo ese recelo inicial a cualquier aventura en 1ª persona. ¿Me recomendáis alguno?
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Javi Wan Kenobi
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Y yo creía que podíamos opinar sobre las opiniones de los demás.Javi Wan Kenobi escribió:¿Prejuicios? Claro. En ningún momento lo he negado. Pero yo pensaba que la idea de este post no era tratar de ser objetivo, sino decir si te gustan o no las aventuras en 1ª persona y por qué.
Seguro que por mis prejuicios me estaré perdiendo buenos juegos, vale. Seguro que muchas aventuras en 3ª persona son peores que algunas de las de 1ª persona que no me gustan (ahora mismo me acuerdo del Prisoner of Ice, y sólo por recordar el doblaje me dan escalofríos). Pero todo eso son, como bien decís, opiniones personales, que es de lo que creía que debíamos hablar.
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- Telltale-yonki
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Efectivamente, claro que podéis.Risingson escribió:Y yo creía que podíamos opinar sobre las opiniones de los demás.
Lo que pasa es que, vamos, preguntáis qué motivos tenemos para que no nos gusten las aventuras en primera persona, yo os digo los míos y luego me preguntáis:
Pues sí, sólo por eso. Puede que a tí no te parezca motivo suficiente, pero es MI motivo, y a MÍ me basta.¿Y ya está? ¿Sólo por no aparecer el personaje en escena ya no puedes sentirte inmerso en la aventura?
Acepto que me llevéis la contraria por el otro motivo, el de suponer que todos son clónicos del Myst, porque se trata de un prejuicio que, como la mayoría de los prejuicios, puede estar (y de hecho estará) equivocado. Pero esto es un motivo personal tan válido como cualquier otro.
Perfectamente de acuerdo, si hablamos desde un punto de vista objetivo. Pero ¡qué narices! A mí me gusta ver al personaje.Si el juego está bien llevado, que salga el personaje o no es una chorrada como que sea en 2d o en 3d.
Ahí le has dado. De eso se trata. Son mis gustos o preferencias los que me hacen preferir ver al prota en pantalla. Nunca lo he negado, ni he dicho lo contrario. Nunca he dicho que un juego sea objetivamente mejor o peor porque se vea al prota o no.Supongo que más que un defecto, eso es una cuestión de gustos o preferencias
Ah, por cierto:
Pues eso: ¿Qué debería jugar para librarme de estúpidos prejuicios?me gustó bastante Post Mortem, porque no era la "típica" aventura tipo Myst. Seguro que si juego más juegos de este tipo, voy perdiendo ese recelo inicial a cualquier aventura en 1ª persona. ¿Me recomendáis alguno?
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Javi Wan Kenobi
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- Tentáculo morado de Cthulhu
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... Morpheus...
El Phantasmagoria 2 es una maravilla, salvo ese final alien tan fuera de tono que rompe la ésteica "fantasmagórica". Si te gustó este juego alquila del videoclub Hellraiser 5 (porque la 6 salvo que tengas paciencia de bajarla del emule...), está enfocada igual que el juego. Por otra parte, recuerda también bastante al DarkSeed 2, y a la Mitad Oscura, parece que es un argumento bastante habitual en historias de terror crear una nemesis del protagonista maligna en una dimensión paralela.
El Phantasmagoria 2 es una maravilla, salvo ese final alien tan fuera de tono que rompe la ésteica "fantasmagórica". Si te gustó este juego alquila del videoclub Hellraiser 5 (porque la 6 salvo que tengas paciencia de bajarla del emule...), está enfocada igual que el juego. Por otra parte, recuerda también bastante al DarkSeed 2, y a la Mitad Oscura, parece que es un argumento bastante habitual en historias de terror crear una nemesis del protagonista maligna en una dimensión paralela.
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- Aventurero cáspico
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pues mi opinion, no esq odie las aventuras en primera persona, pero prefiero las d tercera. m gusta muxo mas ver como se mueve mi personaje x el escenario. con las d primera acabo totalmente mareada. tb reconozco q m han gustado muxas en primera, sobretodo x la trama d la historia, pero para mi las d tercera persona en general, son mas divertidas.
1saluditoo
![Wink :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
1saluditoo
Hay una cosa que debe estar clara: Los juegos estos de mierda en primera persona no son aventuras gráficas.
No se pueden comparar juegos como Monkey Island, Simon the Sorcerer, Indiana Jones, Sherlock Holmes, Gabriel Knight y tantos otros donde el personaje, a parte de verlo moverse por los escenarios, interactúa con objetos y HABLA con personajes con las mierdas estas de Myst, Ring y no cito más porque voy a vomitar. Estos últimos son estáticos, fríos, sin vida, sin gente con la que hablar, sin el toque cómico clásico, con puzzles molestos y sobre todo que recuerdan al DOOM (herejía).
Además, ¿quién puede pasarse todo un puto juego tocando palancas como un capullo si puedes regatear con Stan, ir a Monkey Island a ver monos de tres cabezas o entrar como Simon en la mina de los enanos?
Adiós muy buenas.
No se pueden comparar juegos como Monkey Island, Simon the Sorcerer, Indiana Jones, Sherlock Holmes, Gabriel Knight y tantos otros donde el personaje, a parte de verlo moverse por los escenarios, interactúa con objetos y HABLA con personajes con las mierdas estas de Myst, Ring y no cito más porque voy a vomitar. Estos últimos son estáticos, fríos, sin vida, sin gente con la que hablar, sin el toque cómico clásico, con puzzles molestos y sobre todo que recuerdan al DOOM (herejía).
Además, ¿quién puede pasarse todo un puto juego tocando palancas como un capullo si puedes regatear con Stan, ir a Monkey Island a ver monos de tres cabezas o entrar como Simon en la mina de los enanos?
Adiós muy buenas.
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- Ogro Feroz
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Pues yo te digo que aventuras gráficas son con todas las de la ley y que tienen sus caracter´sticas básicas. De hecho, sólo tienes que mirar la lista de aventuras en primera persona que ha puesto Risingson y jugar a cualquiera de ellas para ver que, si bien son en primera persona, también superan en mucha, pero mucha calidad, a las sosas franchutadas de últimamente, que son en tercera persona y adolecen precisamente del apretar palancas que tu dices. Y es que el Phantasmagoria 2, el Fausto y el LightHouse son aventuras gráficas de postín, por mucha primera persona que sea.
Por otro lado, en este thread se da nuevamente el lamentable espectáculo que está llevando al género al ostracismo en que se encuentra; es el propio aventurero quien en vez de fijarse en lo que de verdad importa en una aventura, en el diseño, en el desarrollo, en el guión, en los puzzles, se fija en las gilipolleces técnicas para asegurar que una aventura gráfica es una mierda o incluso que no es aventura gráfica. Son los prejuicios los que más daño hacen ha casi todo, pero ya se sabe, es que un juego en el que no se le ven los pies al personaje no es inmersivo (sic), ya puede ser el equivalente a Pedro Páramo en el género...
Por otro lado, en este thread se da nuevamente el lamentable espectáculo que está llevando al género al ostracismo en que se encuentra; es el propio aventurero quien en vez de fijarse en lo que de verdad importa en una aventura, en el diseño, en el desarrollo, en el guión, en los puzzles, se fija en las gilipolleces técnicas para asegurar que una aventura gráfica es una mierda o incluso que no es aventura gráfica. Son los prejuicios los que más daño hacen ha casi todo, pero ya se sabe, es que un juego en el que no se le ven los pies al personaje no es inmersivo (sic), ya puede ser el equivalente a Pedro Páramo en el género...
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- Aventurero experto
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Bueno vamos a ver, para mi, decir que un juego en primera persona no es inmersivo lo veo un chorrada, ya que se crearon con esa finalidad, el poder ver por los ojos del/la protagonista. Mientras entre un shooter en 1º y en 3º persona la diferencia es mínima (también lógico por que básicamente es el mismo juego), a la aventura gráfica deberia de pasarle lo mismo, pero no es así, el problema es el de siempre, el que aqui ya se a comentado mil trillones de veces, entre una aventura en 1º y en 3º la diferencia es abismal, ya que las de 1º persona practicamente no han heredado nada (o casi) de las de 3º, y para colmo las nuevas aventuras en 3º persona beben de estas, poca interactividad, pocos personajes a los que hablar, puzles de ensayo error, bla bla bla, hasta la polla. ![Mad :x](./images/smilies/icon_mad.gif)
![Mad :x](./images/smilies/icon_mad.gif)
Perdonen mi osadía, pero también meto en el saco de "Intentamosseraventurasgráficasperonolosomos" a Syberia, Westerner y toda esta estirpe de juegos absolutamente tristes donde no se puede MIRAR un objeto, cosa imprescindible en una aventura gráfica. En el Sherlock 2 y la Rosa Tatuada podías mirar y examinar mil objetos, haciendo un análisis de cada uno de ellos siempre aderezado con comentarios sutiles del gran Sherlock. Y las coñas que Gabriel Knight hacía al mirar cualquier cosa con su fina ironía eran muy de agradecer.
Así que, como Juan Preciado, me iré a Comala a buscar al señor Páramo. Volveré (o no).
Así que, como Juan Preciado, me iré a Comala a buscar al señor Páramo. Volveré (o no).
¡Jo! y yo que siempre he creído que una aventura gráfica es cualquier videojuego cuya jugabilidad se sustenta en la resolución de enigmas más o menos integrados en una consistencia narrativa más o menos elaborada.
Algunas subordinan lo primero a lo segundo, y otras hacen lo contrario, pero son, pese a todo, pilares básicos respetados por todos los ejemplos que se han ido citando a lo largo del post.
Me da a mí que entre la comunidad aventurera hay mucho pseudo-cansor que se dedica en plan fusilador a decir esto sí y esto no es aventura gráfica. Lo cual no debería ser algo preocupante si no fuera porque las directrices con las que se mide dicha valoración son como mínimo, sumamente discutibles.
Moraleja: Myst y derivados son aventuras gráficas, Syberia y la nueva orden son aventuras gráficas...
Algunas subordinan lo primero a lo segundo, y otras hacen lo contrario, pero son, pese a todo, pilares básicos respetados por todos los ejemplos que se han ido citando a lo largo del post.
Me da a mí que entre la comunidad aventurera hay mucho pseudo-cansor que se dedica en plan fusilador a decir esto sí y esto no es aventura gráfica. Lo cual no debería ser algo preocupante si no fuera porque las directrices con las que se mide dicha valoración son como mínimo, sumamente discutibles.
Moraleja: Myst y derivados son aventuras gráficas, Syberia y la nueva orden son aventuras gráficas...
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- Aventurero Metrosexual
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Joder, una peli porno aunque follen poco, no deja de ser una peli porno... El problema con las aventuras actuales que por regla general son bastantes descafeinadas creo que es tanto culpa de los diseñadores como la de los propios jugadores. Es la misma tónica que la telebasura, ¿nos la comemos porque nos la dan o porque la pedimos?
La parte de culpa de los jugadores ya la sabeis, "dadme una aventura, pero que no tenga muchos puzzles de esos de pensar", "a mí lo que más me gusta es ver escenarios y hablar con la gente"... ante este panorama (y creedme, es mucho más extendido de lo que pensais) al desarrollador le viene a huevo no apretarse el cerebro a la hora de diseñar algo por encima de la media (que es más baja que nunca ahora). También le viene a huevo que clones de Myst hayan calado tanto en la gente (esto es algo que sí no entiendo, aventuras de puzzles de combinatorias complejos para jugadores, digamos, avanzados... carne de minoría). A eso le unimos la competividad agresiva, ese llegar a cuanto más público mejor... y tenemos algo light que cualquier ceporro pueda avanzar sin problemas. Ya no sólo en el mundo de la aventura gráfica, sino en en general. Fiajos si no en la saga Resident Evil, su cuarta parte ya es un arcade en toda regla (cojonudísimo, por cierto).
Así que no sé, ¿tenemos lo que nos merecemos? Yo creo que sí.
Lo curioso, y ya lo he dicho alguna que otra vez aquí, las poquísimas compañías que siguen haciendo aventuras al estilo "clásico" son Revistronic, Pendulo y Alcachofa. Ya no sólo por la manera de enfocar y desarrollar los puzzles, sino por ser un soplo de aire fresco entre tanto misterio tenebroso prerenderizado con personajes acartonados y tanta visita a islas desiertas repletas de combinatorias. Lástima que estas compañías tengan la pinta de irse al peo en breve. xd
La parte de culpa de los jugadores ya la sabeis, "dadme una aventura, pero que no tenga muchos puzzles de esos de pensar", "a mí lo que más me gusta es ver escenarios y hablar con la gente"... ante este panorama (y creedme, es mucho más extendido de lo que pensais) al desarrollador le viene a huevo no apretarse el cerebro a la hora de diseñar algo por encima de la media (que es más baja que nunca ahora). También le viene a huevo que clones de Myst hayan calado tanto en la gente (esto es algo que sí no entiendo, aventuras de puzzles de combinatorias complejos para jugadores, digamos, avanzados... carne de minoría). A eso le unimos la competividad agresiva, ese llegar a cuanto más público mejor... y tenemos algo light que cualquier ceporro pueda avanzar sin problemas. Ya no sólo en el mundo de la aventura gráfica, sino en en general. Fiajos si no en la saga Resident Evil, su cuarta parte ya es un arcade en toda regla (cojonudísimo, por cierto).
Así que no sé, ¿tenemos lo que nos merecemos? Yo creo que sí.
Lo curioso, y ya lo he dicho alguna que otra vez aquí, las poquísimas compañías que siguen haciendo aventuras al estilo "clásico" son Revistronic, Pendulo y Alcachofa. Ya no sólo por la manera de enfocar y desarrollar los puzzles, sino por ser un soplo de aire fresco entre tanto misterio tenebroso prerenderizado con personajes acartonados y tanta visita a islas desiertas repletas de combinatorias. Lástima que estas compañías tengan la pinta de irse al peo en breve. xd
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- Aventurero medio
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- Registrado: Lunes, 28 de Marzo de 2005 18:42
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Bueno, yo no kreo ke llegue a tanto komo dcir odiar a una aventura en 1º persona, pero si ke es cierto ke en la mayoria de los kasos las ke he probado me han parecido autenticas PUTAS MIERDAS.
Estan Atlantis (el primero) , Traitors Gate, Post Mortem... no les he llegado a dedicar mucho tiempo, pro a mi gusto son pesimas.
Hay un par k si k he llegado kasi a pasarme k son X-Files y CSI, k pese a k podria parecer k me han seducido pr ser mas comerciales, x lo menos a mi me han parecido entretenidas.Yo tb estoy hasta la polla de aventuras graficas cn paisajes mu bonikos y apenas 5 personajes en todo el juego.
PD: jajajaj Me olvidaba, recientemente he jugado a Dark Fall 2 , su kreador deberia ir derecho a la hoguera pr hcer semejante pedazo de basura
Estan Atlantis (el primero) , Traitors Gate, Post Mortem... no les he llegado a dedicar mucho tiempo, pro a mi gusto son pesimas.
Hay un par k si k he llegado kasi a pasarme k son X-Files y CSI, k pese a k podria parecer k me han seducido pr ser mas comerciales, x lo menos a mi me han parecido entretenidas.Yo tb estoy hasta la polla de aventuras graficas cn paisajes mu bonikos y apenas 5 personajes en todo el juego.
PD: jajajaj Me olvidaba, recientemente he jugado a Dark Fall 2 , su kreador deberia ir derecho a la hoguera pr hcer semejante pedazo de basura